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Qua 1 Mar - 7:19:22 por levizito

Amigos... os posts relacionados a renomada loja 101 Racing Parts de importação de peças são antigos, os links do site que encontro no fórum não abrem e os telefones não existem...

Seguem abaixo as alternativas confiáveis:

www.americaparts.com.br
http://www.pro-1.com.br
www.marcelinhospecialparts.com.br

Se os amigos tiverem notícias sobre a 101 ou outras lojas confiáveis de importação postem …

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Cambio de c20 na caravan

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Marcos Adriano
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sex 31 Mar - 21:46:18

Rubão6cc escreveu:
Ivo Filho escreveu:eu ia postar um projeto que mostro todo o passo a passo para montar esse cambio no opala, mas graças a um problema que tivremos com o antigo servidor de imagens a coisa se perdeu...

http://www.opaleirosdoparana.com/t20181-resolvidoprojeto-opala-79-injetado-by-ivo-filho-ja-tem-foto-do-carro-pronto-na-pagina-13

mas pra ajudar no item embreagem.....use o disco da s-10 2.2...é o mesmo disco do opala 3 marchas por mais incrivel que pareça...e dara certo nesse cambio sem mexer em nada no disco piloto. use o plato do opala mesmo.

antes de montar o cambio no carro, pre monte a capa seca para marcar onde deve fazer um recorte nela para passar o motor de partida do opala....lembre-se de nunca deixar cantos vivos no corte.

Ivo...aproveitando que está por aqui...vc que consegue fazer coisas diferenciadas...é possível colocar esses câmbios sem arrombar o túnel e o console? Deixando no lugar original?



lembrei disso inicio do post da fusao...fiz minhas condolencias aos seus resisitos kkkkkkkkkkkkk

Marcos Adriano
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sex 31 Mar - 21:49:43

BenKenobi escreveu:Muito boa a adaptacao Marcos,

Creio eu que nao vai ter problemas... Vai ser mais fraco, mas vai funcionar.

O que quebra ali no eixo entalhado, é as trocas de marcha na veia. Se usar bem cuidado, vai dar certo sim.

Achei bem legal o trabalho no trambulador, mas só pelo que voce disse deu bastante trabalho.


tomara!!!


rapaz.....o lance do trambulador ja é chato ate mesmo montando original.....imagina testando fazendo uma coisa q foi feito errada??

eu juro q quase desisti......foi dificil em!!!!


entao.....vamo ve cara....se der problema eu monto com o outro q ta aqui......

se eu nao testar eu nunka vou saber!!
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Ivo Filho em Sab 1 Abr - 5:26:26

bom dia....sim tem uns macetinhos basicos mas oelo que vi vc deve ter aplicado. os parafusos do cambio tem posicao exata para montar....se montar no lugar errado quebra a carcaca..... o recorte da capa seca....onde vai ser o encontro dos dois recortes....faca um furo de 5mm. isso vai aliviar tensoes e previnir o surgime to de trincas....em seguida faca os recortes...esse cambio quando novo usa um oleo fino....eu me esqueci a especificacao......porem ja montei alguns e roncaram....coloquei oleo 90 e ficou muito bom. o trabalho no eixo ficou bom mas e uma peca complicada de soldar...teria de normalizar antes( destemperar) fazer a solda com a pexa bem quente quase vermelha...depois aquecer de novo deixar esfriar lentame te em uma caixa com cal e areia e por fim cementar.....mas sao processos caros e dificeis de fazer .....dessa forma eu tiro o chapeu e esperamos os resultados.....eu mesmo ja montei varios cambios deste e nunca tive a curiosidade de mudar o canhao trazeiro. uma coisa que me chamou a atencao....e que o codigo e 2205a....


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sab 1 Abr - 6:54:07

e sobre o volante do motor??

preciso reabrir a pista pra 250mm.....

tem algum outro esquema certo?
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sab 1 Abr - 7:22:05

como dito ontem chegou o plato de 250mm novo original GM











é necessario fazer algum retrabalho nele ou é só montar desse jeito mesmo?? do jeito q vem ou antes precisa dar uma acertada na superficie no torno sei la.....nunka mexi com embreagem nova....ja troquei uma vez...mas foi o mecanico...eu só comprei...foi ha muito tempo atras.....
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Ivo Filho em Sab 1 Abr - 7:36:02

Tenho um volante aqui, pego as medidas hoje na oficina e te passo.


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Ivo Filho em Sab 1 Abr - 7:37:57

sim a pista é diferente, tem de passar no torno. vc pode tbm fazer um trabalho para aumentar a carga da mola no proprio processo de usinagem do volante, o resto, furação é a mesma.


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por bruno silverstar83 em Sab 1 Abr - 18:42:09

Gostei do trabalho hein marcos,to esperando os resultados OKK OKK


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sab 1 Abr - 19:36:45

Ivo Filho escreveu:sim a pista é diferente, tem de passar no torno. vc pode tbm fazer um trabalho para aumentar a carga da mola no proprio processo de usinagem do volante, o resto, furação é a mesma.


tenho q passar o plato novo no torno?
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sab 1 Abr - 19:40:28

Ivo Filho escreveu:o recorte da capa seca....onde vai ser o encontro dos dois recortes....faca um furo de 5mm. isso vai aliviar tensoes e previnir o surgime to de trincas....em seguida faca os recortes...


uma coisa que me chamou a atencao....e que o codigo e 2205a....



entao ivo nao entendi bem onde seria esse encontro dos dois recortes....e onde ficaria esse furo de 5mm


o codigo dele é 2215A
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sab 1 Abr - 19:45:48

bruno silverstar83 escreveu:Gostei do trabalho hein marcos,to esperando os resultados OKK OKK


pois é bruno


a adaptacao é totalmente possivel.....e ficaria perfeita com autilizacao do eixo entalhado original do 2205B.....ja q as engrenagens todas sao intercambeaveis.....


a duvida no momento é a questao da solda.....e se ele ficou bem montado por mim....kkkkkkkk
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Ivo Filho em Dom 2 Abr - 6:35:34

seguinte......vc vai ter de cortar a capa seca certo.....serao dois cortes....onde os cortes se cruzaem vc faz um furo...ckm isso o canto dos corres ficara areedondado...isso evita o surgimento de trincas.....quanto ao plato de 250 nao precisa dazer nada...modifica so o volante


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Dom 2 Abr - 9:05:17

eu nao estou entendendo onde esses recortes vao se cruzar....ja q um é de um lado (lado do escape) e outro é do outro lado (lado do arranque)....

eu estava pensando em fazer os recortes parecidos com o q pedrao fez na caixa dele pra insatalar o 260F



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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Ivo Filho em Dom 2 Abr - 9:34:58

o jeito mais facil e encaixar a capa seca sem o cambio no motor...depois tentar montar o motor de partida...ele nao entra....nao cabe....precuss fazer um pequeno recorte...vai ser um corte no sentido frente pra tras do carro e outro peqheno recorte no sentido direita pra esquerda so para passar o motor de parrida....fazemos o furo antes de cortar....vou ver se acho fotos dos carros que fiz.....ha varios relatos de carros principalme te de arrancada que quebraram a capa seca partindo do recorte....


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Dom 2 Abr - 12:45:29

rapaiz....ivo se vc achar umas fotos vai me ajudar muito.....

mas pelo q vc disse agora eu entendi.....eu estava pensando nos dois recortes dos dois lados.....

mas é um lado só........

mesmo assim se achar umas fotos vai ser otimo!!!

obrigado pela ajuda!!
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por FR1974 em Dom 2 Abr - 19:30:39

Ivo Filho escreveu:eu ia postar um projeto que mostro todo o passo a passo para montar esse cambio no opala, mas graças a um problema que tivremos com o antigo servidor de imagens a coisa se perdeu...

http://www.opaleirosdoparana.com/t20181-resolvidoprojeto-opala-79-injetado-by-ivo-filho-ja-tem-foto-do-carro-pronto-na-pagina-13

mas pra ajudar no item embreagem.....use o disco da s-10 2.2...é o mesmo disco do opala 3 marchas por mais incrivel que pareça...e dara certo nesse cambio sem mexer em nada no disco piloto. use o plato do opala mesmo.

antes de montar o cambio no carro, pre monte a capa seca para marcar onde deve fazer um recorte nela para passar o motor de partida do opala....lembre-se de nunca deixar cantos vivos no corte.

Ivo, foi esse tópico que passei pro Marquinhos, pena que as fotos sumiram... tomara que vc consiga achar as fotos, lá estava muito bem explicado
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Seg 3 Abr - 20:27:59

vamos esperar as fotos da caixa do ivo.....torcer pra ele achar....


porem eu acho q eu entendi o lance.....mas nada melhor do q ter certeza!!!!


ate pq vou mexer nisso semana q vem....
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Dom 30 Abr - 7:54:49

dando uma atualizada nas coisas......

retirei o volante e mandei reabrir a pista no torno para 250mm

volante antes:








volante depois:





volante com o disco:
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Dom 30 Abr - 8:09:08

apos ter picado a caixa seca pq cortei errado             coloquei o cambio no carro:

achei esse cambio mais facil de encaixar no motor (apesar de ser mais pesado q o original), devido ser possivel encaixar primeiro a caixa seca e depois encaixar o cambio....a atencao fica apenas para deixar certinho o rolamento e o garfo....mas isso é tranquilo.

Tbem tive q refurar aquela parte da travessa q prende no cambio pra colocar o parafuso do coxim uns 2cm mais pra frente. Tbem tive q dar uma desgastada naquela "aba" da tampa do trambulador pq nao passava por aquela alça q protege o carda q fica uma numeracao de chassi escondida....alem tbem de dar uma desgastada na lateral dela.....sem chegar nos pontos de solda.

aqui ele sem a travessa presa:



ali onde tem uma fita isolante é onde eu fiz o furo pra rosquear o interruptor da ré q na foto ainda esta no local original....mais tarde eu coloquei ele no lugar certo.




aqui com a travessa presa:






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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Dom 30 Abr - 8:22:24

posicao da alavanca dentro do carro:

(dedicada aos puristas kkkkkkkkkkkk)









complementando a adaptacao......tbem tive q encurtar o carda.

fazendo uma analise geral na minha opiniao foi um sucesso.....apesar do trabalho tudo deu certo.....ficou otimo.....é totalmente possivel sim fazer isso....unico problema q eu tive nao foi nada a ver com a adaptacao da rabeta....mas sim com a montagem.....o cambio esta fazendo um barulho estranho em 1ª 2ª e 3ª (4ª 5ª e ré estao otimas) alguns dizem ser pelo carretel ser diferente e tal...mas eu nao sei nao.....tirei o cambio uma vez e abri pra ver e nao achei nada de estranho.....andei mais uma semana e tirei ele novamente e vou analisar de novo pra ver se acho alguma coisa estranha....

duro q agora ando meio sem tempo devido ao trampo.....mas vamos la!!!

qualquer dia eu volto e posto novos resultados!!!
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Rubão6cc em Dom 30 Abr - 9:54:29

MASSAAAAA...seção técnica!


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por BenKenobi em Dom 30 Abr - 10:18:13

.....é totalmente possivel sim fazer isso.....

Nunca fiquei tao feliz de ouvir isso hahahahaha

Muito legal, parabens pela iniciativa Marcos,
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Dom 30 Abr - 19:45:19

essa semana vou abrir ele novamente...vou tentar recuperar o carretel original q esta com a parte maior (34 dentes) quebrada......vou usar o outro carretel q veio com o outro cambio....



reparem q o carretel da esquerda esta apenas com a parte maior (34 dentes) quebrada....e o carretel da direita esta com a parte maior intacta...e o resto tudo ruim.

dos dois carreteis vou ver algum torneiro q faça um....e vou montar pra ver se melhora o barulho....pois todas as engrenagens q estao montadas no cambio sao casal desse carretel q esta com a parte de 34 dentes quebrada.....dai como a parte de 34 destes vai ser do outro cambio eu pego o eixo piloto dele tbem...entao na minha cabeca tudo fica casal......

se melhorar eu deixo assim mesmo e guardo esse carretel novo de reserva......

vou fazer a mesma coisa q o didi fez num cambio de opala 2205....ele cortou a parte da primeira do carretel do cambio 2205 e colocou a parte da primeira do carretel do cambio 2215 junto com a engrenagem da primeira do 2215 tbem....

vamos ir vendo
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Dom 30 Abr - 19:59:19

BenKenobi escreveu:
.....é totalmente possivel sim fazer isso.....

Nunca fiquei tao feliz de ouvir isso hahahahaha

Muito legal, parabens pela iniciativa Marcos,


pois é cara.....eu tbem gostei dos resultados.....de inicio achei loucura.....e muitos tbem pensaram isso.....mas deu certo...agora é só acertar a montagem do cambio....

o intuito do forum é transpassar os conhecimentos e tbem algumas descobertas....eu poderia fazer a adaptacao e ficar queto e tal as vezes ate ganhar dinheiro em cima disso kkkkkkkk...mas mostrei tudo certinho aqui...tudo o q eu fiz e tal.....inclusive quando achar a causa desse barulho tbem posto aqui....e se alguem tiver alguma ideia sobre o barulho da uma dica ai kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk heeelp kkkkkkkkk rolamentos todos novos e tal.......é estranho


só fiquei chateado mesmo com esse barulho estranho tipo algo raspando em 1ª 2 e 3ª....principalmente na reduzida em 1ª..... acho q algo esta com folga la.........muitos disseram q poderia ser pela adapatacao da rabeta....porem isso implicaria em problemas com a 5ª e ré pois elas q ficam la na rabeta....se algo ficasse desalinhado ou folgado...e etc essas marchas teriam problemas....porem a 5ª ta uma delicia....e a ré ta tudo tranquilo.


bom....é isso.....
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Mirão em Seg 1 Maio - 8:56:41

Parabéns, , você está dando um show em trazer novas soluções para um velho desejo do opaleiros, que é ter um de cinco marchas câmbio mais moderno e resistente. Sabe-se que a caixa do 92 é um pouco fraca. Bastante didático, merece destaque aqui no fórum.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Seg 1 Maio - 22:56:15

Mirão escreveu:Parabéns, , você está dando um show em trazer novas soluções para um velho desejo do opaleiros, que é ter um de cinco marchas câmbio mais moderno e resistente. Sabe-se que a caixa do 92 é um pouco fraca. Bastante didático, merece destaque aqui no fórum.


opa vlw mirao!!! vlw mesmo.....


estamos ai!!!!


vamos ver sobre o barulho agora kkkkkkkkkkkkk
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por BenKenobi em Ter 2 Maio - 9:43:38

O barulho é de roncar? Seria alguma coisa talvez com a rabeta diferente, alguma engrenagem raspando ou ate mesmo o varao do trambulador, nao sei... Embora se é somente nas primeiras marchas , seria dentro da caixa, nada a ver com a parte de tras.

Apenas um chute.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Qua 3 Maio - 20:16:06

correto

se fosse na parte de traz por causa da rabeta a 5ª estaria ruim....mas ela ta certinho....

o barulho vem da frente mesmo.....bem na frente...da impressao q é o eixo piloto.

roncar ate da pra ser percebido....porem o som maior é de raspar....sao esses dois sons q esta fazendo.....

a 5ª esta roncando sim....mas é devido as duas peças nao serem casais.....ate ai é normal...nao to esquentando com ela nao.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por FR1974 em Sex 5 Maio - 7:38:53

Mirão escreveu:Sabe-se que a caixa do 92 é um pouco fraca.
Acho que vc esta equivocado. A caixa clark 2205b do opala tem a mesma resistência dessa citada no tópico. Inclusive é a melhor da linha opala devido ao escalonamento das marchas.
Em resistência melhor que ela, uma Eaton 2405 ou Tremec T5

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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por BenKenobi em Sex 5 Maio - 11:13:41

Marcos, uma duvida, o numero de dentes é igual mas a distancia entre os dentes é a mesma? Sera que eles nao estao mais "folgados" ou espacados do que o original do 2215 nesse novo eixo que vc fez a solda?

Nao poderia ser isso o barulho de raspando? Algum jogo ou espaco maior ou ate mesmo menor do que o original? Afinal a aplicacao destes eixos sao diferentes.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sex 5 Maio - 12:17:02

FR1974 escreveu:
Mirão escreveu:Sabe-se que a caixa do 92 é um pouco fraca.
Acho que vc esta equivocado. A caixa clark 2205b do opala tem a mesma resistência dessa citada no tópico. Inclusive é a melhor da linha opala devido ao escalonamento das marchas.
Em resistência melhor que ela, uma Eaton 2405 ou Tremec T5


exato jonas!!!

porem o escalonamento das marchas do 2215 eu gostei mais....nao sei se é igual do 2205....mas achei ideal esse do 2215....

com o 2.73 ficou massa!!!
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sex 5 Maio - 12:22:17

BenKenobi escreveu:Marcos, uma duvida, o numero de dentes é igual mas a distancia entre os dentes é a mesma? Sera que eles nao estao mais "folgados" ou espacados do que o original do 2215 nesse novo eixo que vc fez a solda?

Nao poderia ser isso o barulho de raspando? Algum jogo ou espaco maior ou ate mesmo menor do que o original? Afinal a aplicacao destes eixos sao diferentes.



nao entendi.....o q tem a ver os dentes com o eixo soldado.


dentes de onde? carretel, engrenagens, piloto??


a solda foi feita apos a ultima peça q é montada no eixo (rolamento da rabeta)....nao mexeu ou alterou nada da parte onde é montada as peças......

o problema de folga ou ajuste pode ser causa de falta ou excesso de calcos de ajuste....mas isso nao tem nada a ver com a solda.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por BenKenobi em Sex 5 Maio - 20:04:55

Seria no piloto, ja que ele é de 4 cil, e nao o original da c20
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Dom 28 Maio - 9:45:40

oloco...piloto de 4cil?? nao é nao!!!

piloto eh da c20 mesmo.....ate comprei o disco de embreagem pra ele.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Dom 4 Jun - 19:40:02

com esse problema q estou tendo do cambio ficar fazendo um barulho estranho - q esta diminuindo; exceto o barulho estranhíssimo q faz quando piso na embreagem com o carro em movimento engatado em 1ª, 2ª e 3ª-  ainda nao tinha montado o console central....


hj resolvi colocar no carro pra ver....

ibagens:







ficou perfeitamente igual ao original....ninguem fala q ali é um cambio CL-2215A de C20!!!

estou rodando com o cambio faz pouco mais de 1 mes.....esta normal exceto o barulho muito estranho ainda em 1ª 2 e 3ª....porem em aceleracao e freio motor diminuiu muito....quase tudo....

mas com o carro em movimento pisar na embreagem com ele engatado faz um som muito estranho tipico de algo solto.....da ate medo....detalhe: nao é o garfo pegando no palto!!! pois em 4ª 5ª e ré nao faz o barulho....problema esta mesmo (e sempre esteve) nas 3 primeiras marchas q ficam na carcaça do meio.

medido no gps em 2mil giros estou a 115km/h o velocimetro ainda nao esta funcionando.....porem ja tenho ideias pra resolver isso....e posteriormente eu posto aqui.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por opala4cc em Dom 4 Jun - 21:42:40

Marcos Adriano escreveu:essa semana vou abrir ele novamente...vou tentar recuperar o carretel original q esta com a parte maior (34 dentes) quebrada......vou usar o outro carretel q veio com o outro cambio....



reparem q o carretel da esquerda esta apenas com a parte maior (34 dentes) quebrada....e o carretel da direita esta com a parte maior intacta...e o resto tudo ruim.

dos dois carreteis vou ver algum torneiro q faça um....e vou montar pra ver se melhora o barulho....pois todas as engrenagens q estao montadas no cambio sao casal desse carretel q esta com a parte de 34 dentes quebrada.....dai como a parte de 34 destes vai ser do outro cambio eu pego o eixo piloto dele tbem...entao na minha cabeca tudo fica casal......

se melhorar eu deixo assim mesmo e guardo esse carretel novo de reserva......

vou fazer a mesma coisa q o didi fez num cambio de opala 2205....ele cortou a parte da primeira do carretel do cambio 2205 e colocou a parte da primeira do carretel do cambio 2215 junto com a engrenagem da primeira do 2215 tbem....

vamos ir vendo

Marcos:

Lamento. Jogue fora as duas peças. Ambas já estão danificadas. A diferença é que na engrenagem maior, uma está mais danificada do que a outra, fazendo você pensar que a menos danificada ainda é utilizável. Engrenagens de dentes helicoidais engrenam com escorregamento entre os dentes, diferentemente das engrenagens com dentes retos. Por isso é imperativo que não haja qualquer imperfeição ao longo de toda a superfície de todos os dentes. Na foto vi danos nos dentes de ambas as peças. Não é recomendado o aproveitamento de nenhuma delas, ainda mais que vai exigir uma mão-de-obra de corte/solda no eixo. Não vale a pena.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Ter 13 Jun - 21:42:57

o problema é achar isso pra comprar.....

eu comprei um da eaton veio de cascavel....paguei 450 reais (com o frete)


nao acho outra nem a pau pra comprar.....


a minha ideia inicial era juntar as peças pra fazer um teste e ver se o probelma seria resolvido.....pra fazer uniao das duas peças o cara cobra 80 reais....


porem uma coisa interessante é q muitos dos ruidos diminuíram ou sumiram.....o cambio esta bem melhor agora depois de eu usa-lo bastante.

unica coisa estranha q ainda esta me perturbando é a reduzida na primeira marcha (parece q ta esfregando o cambio no chao e cada vez piorando mais o barulho) e tbem quando o carro esta em movimento pra frente piso na embreagem engatado em 1ª 2 ou 3ª faz um barulho muito estranho la tbem.....

em aceleracao em todas as marchas o barulho quase q parou.....reduzida em 2ª e 3ª tbem.....

quinta feira (feriado) vou ver se tiro ele novamente pra abrir e ver como estao as coisas por la.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por opala4cc em Ter 13 Jun - 21:57:01

Marcos Adriano escreveu:o problema é achar isso pra comprar.....

eu comprei um da eaton veio de cascavel....paguei 450 reais (com o frete)


nao acho outra nem a pau pra comprar.....


a minha ideia inicial era juntar as peças pra fazer um teste e ver se o probelma seria resolvido.....pra fazer uniao das duas peças o cara cobra 80 reais....


porem uma coisa interessante é q muitos dos ruidos diminuíram ou sumiram.....o cambio esta bem melhor agora depois de eu usa-lo bastante.

unica coisa estranha q ainda esta me perturbando é a reduzida na primeira marcha (parece q ta esfregando o cambio no chao e cada vez piorando mais o barulho) e tbem quando o carro esta em movimento pra frente piso na embreagem engatado em 1ª 2 ou 3ª faz um barulho muito estranho la tbem.....

em aceleracao em todas as marchas o barulho quase q parou.....reduzida em 2ª e 3ª tbem.....

quinta feira (feriado) vou ver se tiro ele novamente pra abrir e ver como estao as coisas por la.

É porque algumas engrenagens estão se acomodando no engrenamento. Porém, uma coisa já não recomendada é você re-casar um trem de engrenagens já pareadas anteriormente com outras engrenagens. Pior é você casar engrenagem danificada com engrenagem boa:a engrenagem danificada pode se danificar ainda mais e/ou danificar a engrenagem boa, principalmente engrenagens de dentes helicoidais, cujos dentes sofrem escorregamento durante o engrenamento. É exatamente por engrenarem com escorregamento que elas são silenciosas. Quando um engrenamento de duas (ou mais) engrenagens de dentes helicoidais está fazendo ruído, é porque o casamento entre elas não está bom. Isso acontece pelo uso de engrenagens já usadas anteriormente pareadas com outras, óleo inadequado, engrenagens já danificadas/desgastadas ou distância incorreta entre os centros das engrenagens (estou supondo que os rolamentos estão todos bons).
É por esses motivos que citei no parágrafo anterior que não se troca apenas o pinhão de um diferencial ou apenas a coroa. Quando um estraga - mesmo que o outro ainda esteja "bom", o par deve ser trocado por peças novas.
Já que você vai usar assim mesmo, não se esqueça de fazer a troca prematura do óleo nessa fase. Talvez até mais de uma troca prematura, para inspecionar na ocasião, a presença de limalha ou até mesmo fragmentos de engrenagens no óleo. E lembre-se: as engrenagens danificadas podem danificar as engrenagens boas/novas quando em engrenamento.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sex 16 Jun - 21:38:42

na parte q falo q parece uma folga quando piso na embreagem com o carro engrenado (1ª, 2ª ou 3) e andando o barulho nao é de ronco por falta de acomodar as engrenagens....é um som estranho as vezes da ate uns pequenos estalos....nao tem nada a ver com ronco de engrenagens q acontecia antes quando montei o cambio e tbem me deixou preocupado...mas com esses dias usando diminuiu muito....ronco quase nao tem mais.

o som de reduzida em primeira é semelhante a o som de uma pastilha de freio gasta ja no ferro raspando no disco.....chega doer o ouvido.....

minha esposta esta ate com medo de andar na caravan por causa desses barulhos....o negocio ta serio kkkkkkk

em aceleracao todas as marchas estao ok.....algumas fazem um ronco baixo (exceto a 4ª, 5ª e ré)...mas nada de preocupante.

ontem eu abri e desmontei e achei uma coisa interessante nele....amanha vou tentar colocar no carro...se resolver eu posto aqui.....

eu descartei ser o carretel....ele nao tem marca de nada!!! esta intacto e perfeito.....fiz novas medicoes em tudo com o paquimetro e é perfeitamente igual ao clark.....nao é ele q esta raspando.

meu problema é q eu nao sou mecanico....os problemas e defeitos eu vou tentando pela lei da tentativa e erro.....vamos ver se achei o erro dessa vez.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por opala4cc em Sab 17 Jun - 2:44:10

Marcos Adriano escreveu:na parte q falo q parece uma folga quando piso na embreagem com o carro engrenado (1ª, 2ª ou 3) e andando o barulho nao é de ronco por falta de acomodar as engrenagens....é um som estranho as vezes da ate uns pequenos estalos....nao tem nada a ver com ronco de engrenagens q acontecia antes quando montei o cambio e tbem me deixou preocupado...mas com esses dias usando diminuiu muito....ronco quase nao tem mais.

o som de reduzida em primeira é semelhante a o som de uma pastilha de freio gasta ja no ferro raspando no disco.....chega doer o ouvido.....

minha esposta esta ate com medo de andar na caravan por causa desses barulhos....o negocio ta serio kkkkkkk

em aceleracao todas as marchas estao ok.....algumas fazem um ronco baixo (exceto a 4ª, 5ª e ré)...mas nada de preocupante.

ontem eu abri e desmontei e achei uma coisa interessante nele....amanha vou tentar colocar no carro...se resolver eu posto aqui.....

eu descartei ser o carretel....ele nao tem marca de nada!!! esta intacto e perfeito.....fiz novas medicoes em tudo com o paquimetro e é perfeitamente igual ao clark.....nao é ele q esta raspando.

meu problema é q eu nao sou mecanico....os problemas e defeitos eu vou tentando pela lei da tentativa e erro.....vamos ver se achei o erro dessa vez.

Pelo que você descreveu eu dou razão à sua esposa. Eu também teria medo... medo de ter de empurrar o carro no meio do trânsito.
Não ia fazer muita diferença você ser mecânico, já que existe uma grande quantidade de mecânicos que não botam a mão em câmbios. Quando um cliente chega com problema de câmbio no carro, eles simplesmente tiram o câmbio e mandam para um "especialista" que só mexe com câmbios.
Dose é o câmbio voltar desses especialistas com apenas 3 meses de garantia!
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Dom 18 Jun - 12:22:05

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


entao....como dito quinta feira eu abri novamente o bendito.....e dando uma comparada com as peças do outro cambio percebi uma diferenca de + ou - 1mm no encosto da engrenagem da ré.

a engrenagem da esquerda tem um encosto maior e estava guardada (fora do cambio)....a engrenagem da direita é q estava montada no cambio....






olhando bem a engrenagem da esquerda aparentemente foi feito um servico de torno e solda pra aumentar aquele encosto (talvez ambas as peças estavam gastas)....se foi feito alguem q entede de cambio mandou fazer por algum motivo....


o cambio dessa vez foi montado com a engrenagem da esquerda, tbem troquei um calço q abraca a trava do rolamento de roletes da primeira marcha pq ele estava "azulado" e com sinais de desgaste e raspado creio eu q por causa da folga da engrenagem da ré q fica um pouco atraz dele....tendo no meio o rolamento conico e mais um calço.

como o problema era apenas nas primeiras tres marchas eu nao tinha me atentado em ver as outras engrenagens das outras marchas....por acaso vi essa diferenca na engrenagem da ré...como disse tentativa e erro dessa vez achei o erro.


ontem coloquei o cambio no carro e realmente acabaram os problemas citados.....agora ouve-se (ou ouvia-se) apenas o ronco normal das engrenagens ainda em processo de acasalamento.......

hj troquei o oleo (q nao estava velho - nao rodou nem mil km estava apenas com limalha) e coloquei 100ml de militec e tbem 180 ml de bardhal G-A (como sempre uso e sempre usei) e por incrivel q pareça quase sumiram os ruidos do cambio.....agora sim esta chique....

acredito muito ter sido o militec q atuou nesse sentido!!!

agora estou mais tranquilo com o cambio....pode ser q de algum problema na solda do entalhado ou alguma coisa...ai ja sao coisas q podem ou nao acontecer....

vamos ver ate quando aguenta kkkkkkkkkkkk
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Rubão6cc em Dom 18 Jun - 17:50:53

Boa Marcão! Estava torcendo por você! Muito provavelmente o câmbio vai melhorar ainda mais com o tempo conforme o Militec for aderindo as peças internas..


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por opala4cc em Dom 18 Jun - 21:26:38

Marcos Adriano escreveu:kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


entao....como dito quinta feira eu abri novamente o bendito.....e dando uma comparada com as peças do outro cambio percebi uma diferenca de + ou - 1mm no encosto da engrenagem da ré.

a engrenagem da esquerda tem um encosto maior e estava guardada (fora do cambio)....a engrenagem da direita é q estava montada no cambio....






olhando bem a engrenagem da esquerda aparentemente foi feito um servico de torno e solda pra aumentar aquele encosto (talvez ambas as peças estavam gastas)....se foi feito alguem q entede de cambio mandou fazer por algum motivo....


o cambio dessa vez foi montado com a engrenagem da esquerda, tbem troquei um calço q abraca a trava do rolamento de roletes da primeira marcha pq ele estava "azulado" e com sinais de desgaste e raspado creio eu q por causa da folga da engrenagem da ré q fica um pouco atraz dele....tendo no meio o rolamento conico e mais um calço.

como o problema era apenas nas primeiras tres marchas eu nao tinha me atentado em ver as outras engrenagens das outras marchas....por acaso vi essa diferenca na engrenagem da ré...como disse tentativa e erro dessa vez achei o erro.


ontem coloquei o cambio no carro e realmente acabaram os problemas citados.....agora ouve-se (ou ouvia-se) apenas o ronco normal das engrenagens ainda em processo de acasalamento.......

hj troquei o oleo (q nao estava velho - nao rodou nem mil km estava apenas com limalha) e coloquei 100ml de militec e tbem 180 ml de bardhal G-A (como sempre uso e sempre usei) e por incrivel q pareça quase sumiram os ruidos do cambio.....agora sim esta chique....

acredito muito ter sido o militec q atuou nesse sentido!!!

agora estou mais tranquilo com o cambio....pode ser q de algum problema na solda do entalhado ou alguma coisa...ai ja sao coisas q podem ou nao acontecer....

vamos ver ate quando aguenta kkkkkkkkkkkk

Legal! Que bom que você conseguiu achar o problema! Mas acho que o uso do militec foi prematuro. Deveria esperar mais uma troca de óleo prematura (daqui a coisa de uns 2 ou 3 meses) e ver se ainda sai limalha. Só depois de parar o desprendimento de limalha partir para o óleo "aditivado" e definitivo.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Rubão6cc em Dom 18 Jun - 22:53:09

opala4cc escreveu:
Marcos Adriano escreveu:kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


entao....como dito quinta feira eu abri novamente o bendito.....e dando uma comparada com as peças do outro cambio percebi uma diferenca de + ou - 1mm no encosto da engrenagem da ré.

a engrenagem da esquerda tem um encosto maior e estava guardada (fora do cambio)....a engrenagem da direita é q estava montada no cambio....






olhando bem a engrenagem da esquerda aparentemente foi feito um servico de torno e solda pra aumentar aquele encosto (talvez ambas as peças estavam gastas)....se foi feito alguem q entede de cambio mandou fazer por algum motivo....


o cambio dessa vez foi montado com a engrenagem da esquerda, tbem troquei um calço q abraca a trava do rolamento de roletes da primeira marcha pq ele estava "azulado" e com sinais de desgaste e raspado creio eu q por causa da folga da engrenagem da ré q fica um pouco atraz dele....tendo no meio o rolamento conico e mais um calço.

como o problema era apenas nas primeiras tres marchas eu nao tinha me atentado em ver as outras engrenagens das outras marchas....por acaso vi essa diferenca na engrenagem da ré...como disse tentativa e erro dessa vez achei o erro.


ontem coloquei o cambio no carro e realmente acabaram os problemas citados.....agora ouve-se (ou ouvia-se) apenas o ronco normal das engrenagens ainda em processo de acasalamento.......

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acredito muito ter sido o militec q atuou nesse sentido!!!

agora estou mais tranquilo com o cambio....pode ser q de algum problema na solda do entalhado ou alguma coisa...ai ja sao coisas q podem ou nao acontecer....

vamos ver ate quando aguenta kkkkkkkkkkkk

Legal! Que bom que você conseguiu achar o problema! Mas acho que o uso do militec foi prematuro. Deveria esperar mais uma troca de óleo prematura (daqui a coisa de uns 2 ou 3 meses) e ver se ainda sai limalha. Só depois de parar o desprendimento de limalha partir para o óleo "aditivado" e definitivo.

Eu acho que quanto a isso não vai ter problema pois mesmo futuramente esgotando o óleo o militec ainda permanecerá adsorvido nas peças....se for esse o motivo do seu comentário...mas com certeza se estiver soltando limalha o melhor seria esperar mais um pouco pra colocar tudo definitivo.


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Seg 19 Jun - 17:33:51

entao....eu resolvi colocar pra ver se ajudava com o ronco longo....realmente ajudou...sei q foi cedo....mas achei uma atitude pra se tomar agora e ficar mais tranquilo......vou usar ele mais alguns meses e talvez ate desmontar novamente pra ver como esta la dentro......mas isso vou ir vendo e decidindo com o tempo....na proxima troca de oleo eu coloco o restante do militec q sobrou...uns 100 ml de novo...sem problema....


sobre o MILITEC ele realmente cumpre o q promete: reducao de atrito (isso eu assino embaixo)....reduziu muito o barulho de ronco das marchas....porém no cambio ele teve um efeito colateral COMIGO q EU percebi: ele deve ter agido nos aneis sincronizados e na parte das engrenagens onde ele atua e as marchas estao um pouco mais dificeis de engatar....nada de grave ou problematico....mas eu senti isso....principalmente na hora de baixar a marcha, tipo ta em terceira e vai reduzir pra segunda ou primeira num quebra molas ou esquina....esta um pouco mais resistivo o engate (vamos dizer assim).....

quando coloquei o oleo deixei o carro funcionando parado em marcha lenta uns 40 min enquanto eu fazia outra coisa....justamente pra tentar evitar isso....mas acho q nao foi muito eficaz.....

porem eu estou contente com o resultado....ontem fomos numa cidade vizinha e minha esposa nem comentou do cambio kkkkkkkkkkkk


ele ainda esta fazendo um barulho q nao me procupa pois sei o motivo e é facil resolver (nao precisa tirar o cambio).....como o cambio foi mais pra traz e a travessa ficou no mesmo lugar...ela ficou muito perto da rabeta....e se passar numa rua ou estrada meio irregular (com lombadas, saliencias e etc) e da aquela movimentada na carroceria o motor e o cambio pelo proprio balanco tbem dao uma movimentada e a rabeta encosta na travessa e passa um pouco do som de vibracao pra carroceria pois isso "elimina" a acao do coxim de borracha....dessa vez q eu mexi consegui montar ela no limite dos furos mais pra traz.....mas ainda ta fazendo o barulho...porem menos......e pra resolver isso vou dar uma aumentada nos furos da travessa e posicionar ela uns milimetros mais pra traz q ja é suficiente.
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Marcos Adriano em Sab 15 Jul - 19:17:30

hoje meu amigo rubens (rubao6cc) deu um role na caravela com o cambio de C20 ja funcionando tudo certinho nos conformes........

parece q ele aprovou o trampo kkkkkkkkk


todos os barulhos ja foram resolvidos.....unica coisa ainda é as marchas dando uma pequena "resistida" pra engatar principalmente nas reduzidas.....mas tudo bem....olhando o q eu ja passei....hj ta otimo!!!!
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Rubão6cc em Dom 16 Jul - 19:04:07

Passando aqui pra dar um feedback..realmente achei que ficou muito bom, bem silencioso o câmbio, não faz barulho ! Pelo menos eu não ouço! Tiro o chapéu pro trampo feito pelos Marcos Adriano! Conseguiu colocar esse câmbio, funcioná-lo bem e sem estragar o carro por dentro!


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por opala4cc em Dom 16 Jul - 21:19:33

cheers
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por Rubão6cc em Seg 17 Jul - 0:25:25



Olha o Marcos no volante! Taca-lhe pau Marcos! kkk


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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por tcheco 8687 em Seg 17 Jul - 4:03:02

affraid affraid study study study
QUE BELEZA DE TRAMPO

PARABENS.....
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por opala4cc em Seg 17 Jul - 10:09:32

Rubão6cc escreveu:

Olha o Marcos no volante! Taca-lhe pau Marcos! kkk



O pessoal tá gritando de pânico ou é impressão minha?

Kkkkkkkķ!!!
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Re: Cambio de c20 na caravan

Mensagem por tcheco 8687 em Seg 17 Jul - 11:48:01

E O PRIMEIRO CAMBIO DE C-20 QUE VEJO FUNCIONANDO EM OPALA CORRETAMENTE,,,,,,ENTAO O GRITO E DE .......................PARABENS.

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Re: Cambio de c20 na caravan

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